Амстафф форум Стафф стайл форум
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация.
02. Декабрь 2022 :: 03:05
Главная Справка Поиск Вход Регистрация

Страниц: 1 2 3 4 ... 23
Послать Тему Печать
Основные навыки и популярные проблемы (Прочитано 67150 раз)
Djull
Экс-Участник









Наверх
Re: Основные навыки и популярные проблемы
Ответ #15 - 11. Июль 2015 :: 20:55
 
Причины деструктивного поведения
Под деструктивным поведением я имею ввиду порчу интерьера, воровство тапок и прочих интересностей, облаивание других животных/прохожих и тд.
Чаще всего потому, что собаке в принципе надо что-то делать. Но мы чаще всего не предлагаем собаке никакой деятельности.
Владелец считает, что приведя собаку на выгул и отстегнув карабин, отпустил играть свою собаку с другими, и, тем самым, выполнил свой "родительский" долг. Ну да, а что? Собака общается с сородичами и получает физическую нагрузку. Вроде бы все ок.
Непонятно только, почему это, по приходу домой собака съела ваши сапоги или загнала кота за диван и не дает ему выйти...

Собака нуждается в интеллектуальной нагрузке и новой информации. Игры с сородичами не дают этого. Чтобы собака чувствовала себя комфортно, с ней надо заниматься. Вам. А не перекладывать эту обязанность на собачек с вашего выгула.
Занимайтесь с собакой!
Понаблюдайте за собакой - что ей нравится больше всего?
Часто и с удовольствием нюхает? Предложите поисковые игры.
Любит бегать и прыгать - любую вещь на улице можно превратить в спортивный снаряд: оббегать вокруг урны слева и справа, перепрыгивать заборчики и скамейки.
Спокойной собаке подойдут любые интеллектуальные игры.
Кроме того, все собаки любят трюки.
Всегда можно найти, чем заняться, и собака привыкнет жить в энергосберегающем режиме - спать в ваше отсутствие, а не петь песни соседям или пробовать на вкус ваши плинтуса.
Это проверено и это работает.
Причем у всех.
И опять же - играйте!
 
  



  IP записан
Djull
Экс-Участник









Наверх
Re: Основные навыки и популярные проблемы
Ответ #16 - 11. Июль 2015 :: 21:08
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 11. Июль 2015 :: 20:51:

Подробнее объясни,пожалуйста,для новичков,что обозначают эти знаки,про "жесты примирения",если можно.
Чтобы знали,насколько это серьезно.


Собаки не умеют разговаривать, но, тем не менее, они "языком тела" пытаются объяснять нам, что их тревожит и что они чувствуют.
Нам надо учиться "считывать" эти сигналы и давать знать собаке, что мы поняли ее и уважаем ее желания.
Несколько таких собачьих сигналов были открыты норвежскими учеными.

Наверное многие из вас, фотографируя собаку, замечали, что собака поворачивает морду боком к фотографу.
Тем самым, собака показывает, что ей не комфортно, когда прямо в морду тычут этой вот странной штукой.

А еще вы наверное замечали, что очень часто, общаясь с детьми, собаки начинают зевать.
Это знак достаточно сильного дискомфорта. Это значит, что собака нервничает, что ей неприятно, она устала.

Следующие сигналы, свидетельствующие о нарастании напряжения - это облизывания и причмокивания. Отсюда до укуса буквально один шаг.

Помните - собака, даже сама-пре-сама воспитанная - прежде всего животное.
И она живая.
И она честно пытается языком жестов/тела сообщить вам свое состояние.
Не бывает случайных покусов вдруг.
Бывают хозяева, которые по незнанию игнорируют сигналы собаки.
Бывают хозяева, которые забывают, что собака - живая. Что ей надо отдыхать, быть в тишине, иметь личное пространство, куда никто не сует руки, не визжит и куда детям нельзя - логово, место отдыха.
Уважайте собаку. Покажите ей, что вы понимаете ее.
 
  



  IP записан
Djull
Экс-Участник









Наверх
Re: Основные навыки и популярные проблемы
Ответ #17 - 11. Июль 2015 :: 21:12
 
Цитаты из книги Ругос Тюрид "Диалог с собаками: сигналы примирения"

Собаки используют эти сигналы, как только нарушается спокойствие и необходимо его восстановить. Сигналы — это язык собаки, на котором они говорят, точно так же, как вы и я говорим на своем языке.
Часто сигналы бывают настолько неприметными и проявляются настолько быстро, что наблюдатель должен быть очень внимательным, чтобы распознать их. Поэтому необходимо немного потренироваться и понять, на что необходимо обращать внимание, чтобы замечать эти маленькие послания точно так же, как их замечают другие собаки и даже другие животные.
Собаки с разной внешностью используют сигналы примирения по-разному. Например, черные собаки предпочитают чаще облизываться, при этом другие сигналы примирения они используют реже. Однако любая собака понимает сигналы, которые показывает другая собака, а также сигналы примирения, воспроизводимые людьми.
Как и у волков, у собак хорошо развиты социальные навыки общения — коммуникация, кооперация и способность к предотвращению и разрешению конфликтов.
Их широкий репертуар поведения включает также сигналы угрозы. Поэтому, когда мы общаемся со своими собаками, у нас есть возможность выбора стиля этого общения: мы можем оставаться спокойными, дружелюбными или выражать угрозу. Но какой бы стиль ни выбрали, мы должны знать, что этот выбор неминуемо скажется на наших отношениях с собакой. Если вы начинаете угрожать своей собаке, независимо от того, делаете вы это специально или случайно, собака будет стараться успокоить вас, используя сигналы примирения, так как собаки — очень мирные животные, и им просто необходимо разрешить конфликт. Однако я не понимаю, почему нам вообще надо выбирать сигналы угрозы для общения с нашими собаками?!
О каких же сигналах идет речь? На сегодняшний день нам известно около 30 движений собак, которые используются для коммуникации с целью выражения состояния стресса и предотвращения конфликтов. Такие движения называются сигналами примирения. При этом необходимо отметить, что некоторые из них собаки также используют и в других ситуациях, с другими целями. Иногда собаки показывают сигналы настолько быстро, что их трудно увидеть без специальной тренировки наблюдательности. Но с опытом вы научитесь улавливать мимолетные сигналы и в любой ситуации будете способны понять, как себя чувствует ваша собака. Другими словами, вы станете значительно лучше понимать ее чувства и отношение к происходящему. Вам, конечно же, это очень понравится.

Повороты головы

Вы когда-нибудь замечали, что когда вы хотите сфотографировать свою собаку, она отворачивает голову? Таким образом собака говорит вам, что в этой ситуации она себя неловко чувствует.
Сигнал представляет собой поворот головы в сторону. Этот сигнал бывает двух видов. Либо собака очень быстро, на несколько секунд, поворачивает голову в сторону, а затем снова смотрит вперед, либо отворачивается и продолжает смотреть в сторону на протяжении какого-то времени. Причем сигнал может представлять собой как медленное, хорошо заметное, так и быстрое, молниеносное движение.
Если кто-либо приближается к вашей собаке слишком быстро или фронтально (вместо того, чтобы сделать дугу), например другая собака, она, скорее всего, повернет голову в сторону, чтобы успокоить приближающегося.
Если вы наклонитесь над своей собакой, она хоть и будет оставаться стоять спокойно, но повернет голову, таким образом сообщая вам, что ваше действие ей неприятно.
Вы можете сами воспроизвести этот сигнал для того, чтобы успокоить собаку и дать ей почувствовать себя увереннее, например, если собака начнет волноваться, когда вы приблизитесь к ней, с ее точки зрения, невежливо. Если же напуганная вами собака начнет лаять или рычать, остановитесь и поверните голову в сторону.

«Смягчение взгляда»

Отводить пристальный взгляд — хорошая манера.
Многие собаки воспринимают прямой взгляд как угрозу. Поэтому, чтобы показать свои мирные намерения, они смотрят слегка в сторону, опускают веки. Таким образом, их взгляд становится «мягче». Например, ваша собака может использовать этот сигнал в тех случаях, когда ей надо рассмотреть кого-то, не выразив при этом угрозу.
Вы можете воспроизводить этот сигнал примирения. С его помощью вам удастся гораздо эффективнее тренировать с собакой контакт глазами, так как, смягчая взгляд, вы не будете производить на собаку угрожающее впечатление.
Если вы сядете на пол, и ваши глаза окажутся на уровне глаз собаки, ей может показаться, что вы ей угрожаете. Встаньте и посмотрите на собаку сверху. Тогда ваш взгляд станет «мягче», и собака успокоится.

Повороты боком или спиной

Если собака поворачивается к своему сородичу боком или спиной, он быстро успокаивается. Например, когда собаки резвятся и перевозбуждаются, в самом разгаре игры одна из них поворачивается к остальным спиной или боком, призывая их успокоиться.
Вам, возможно, приходилось наблюдать, как ваша собака показывала этот сигнал, когда ей угрожала другая собака — рычала на нее, приближалась к ней слишком быстро и т. п. — или когда вы сами говорили с ней на повышенных тонах и подходили в плохом настроении. Когда молодые собаки докучают старшим, те часто поворачиваются к ним спиной, чтобы они успокоились. Если вы дергаете за поводок, ваша собака отвернется от вас, вероятно, еще больше усилив натяжение.
Этот сигнал примирения можно эффективно использовать в тех ситуациях, когда ваша собака нервничает, агрессивно настроена по отношению к вам или если она на вас наскакивает. Для того чтобы ее успокоить, чаще всего достаточно просто спокойно от нее отвернуться.Если собака на вас наскакивает, повернитесь к ней спиной!
Это сильный сигнал примирения, который собака обязательно поймет, если вы будете использовать его последовательно.

 
  



  IP записан
Djull
Экс-Участник









Наверх
Re: Основные навыки и популярные проблемы
Ответ #18 - 11. Июль 2015 :: 21:13
 
Облизывание мочки носа

Одним из сигналов примирения является облизывание мочки носа. Иногда собаки показывают его настолько быстро, что он выглядит как молниеносное, едва заметное движение.
Собаки могут использовать этот сигнал при приближении к сородичам или к предметам, которые настораживают их. Ваша собака будет облизываться в тех случаях, когда вы наклонитесь над ней, будете находиться слишком близко, грубо схватите ее или начнете ругать сердитым, раздраженным голосом.
Хотя люди могут подражать собакам в использовании этого сигнала, я часто замечаю, что им это плохо удается.
Замирание

При замирании собака становится полностью неподвижной в положении стоя, сидя или лежа. Вы можете наблюдать этот сигнал в тех случаях, когда собаке действительно страшно и она прекращает любое действие, чтобы оградить себя от опасности. Например, если к вашей собаке близко подойдет другая собака, значительно превышающая ее по размеру, и начнет обнюхивать.
Снижение темпа, замедление движений

Замедление движений до такой степени, что их вообще становится трудно назвать движениями, оказывает сильное успокоительное воздействие.
Ваша собака может использовать этот сигнал, если она заметит другую собаку или вы позовете ее раздраженным, командным голосом. Собака замедлит движения, если вокруг нее происходит слишком много событий, если окружающие сильно возбуждены, а она будет стараться их успокоить. Если вы захотите заставить собаку бежать быстрее и для этого начнете прыгать, махать руками и громко кричать, то вызовете противоположный эффект: от вашего шума собака начнет двигаться еще медленнее, чтобы вас успокоить.
Вы можете сами использовать этот сигнал для того, чтобы успокоить собаку, которая вас испугалась, или если вы не хотите напугать собаку. Когда вы приближаетесь к собаке, чтобы, например, прикрепить поводок, то чем медленнее вы двигаетесь, тем более вероятно, что собака останется стоять на месте.
Если вы грубым голосом скомандуете своей собаке «Лежать!», она начнет ложиться, но ее движения при этом станут медленными. Это объясняется тем, что собака будет стараться успокоить вас.

Игровые наклоны

Наклоны могут быть как приглашением к игре, так и сигналом примирения. Если собака прыгает из стороны в сторону на игровой манер, то наклоны трактуются как приглашение к игре. Если же собака, сделав наклон, замерла, велика вероятность того, что она показывает сигнал примирения.
Собака может использовать этот сигнал тогда, когда хочет подружиться с другой собакой, которая настроена по отношению к ней настороженно и немного нервничает в ее присутствии. Она также может использовать этот сигнал при знакомстве с животным другого вида, которое вызывает в ней неуверенность, например, с лошадью или коровой.
Вы сами можете имитировать этот сигнал. Для этого вы должны будете вытягивать руки подобно тому, как вы это делаете во время зевания. Однако ваши движения должны быть направлены вниз, к земле.
Собака ложится

Если собака ложится на спину животом вверх, она показывает подчинение. Если она ложится на живот — это эффективный сигнал примирения. Его часто используют животные высокого ранга, чтобы успокоить остальных животных в стае. Я часто наблюдаю этот сигнал у моей собаки Уллы, занимающей позицию родителя (вожака) в моей стае.
Взрослая собака может использовать этот сигнал для того, чтобы успокоить щенка, который во время игры стал слишком шумным и грубым или который ее боится. Сигнал используется так же, если кто-то из играющих устал и хочет успокоить остальных.
Если ваша собака находится в состоянии стресса, боится вас или пытается привлечь ваше внимание, просто лягте на диван. Как правило, это успокаивает собаку в течение нескольких секунд.
Зевание

Зевание — это, пожалуй, наиболее занимательный сигнал. Его с удовольствием используют не только собаки, но и люди.
Собака зевает во многих ситуациях, например, когда ее приводят в ветеринарную клинику, когда в семье скандал или ссора, когда ребенок обнимает ее, когда ее принуждают находиться слишком близко к какому-то предмету или человеку.
Если ваша собака чувствует себя неуверенно, немного напугана, находится в состоянии стресса, обеспокоена, а вы хотите ее успокоить, вы также можете начать зевать.
Приближение по дуге

Большинство собак избегает фронтального приближения друг к другу или к человеку, а также приближения к ним вплотную. На собачьем языке это считается невежливым. Вы можете наблюдать, как собака проходит на некотором расстоянии от другой собаки или человека или приближается к ним по дуге. Так она показывает сигнал примирения. Если места мало, этот сигнал может быть заменен другими ярко выраженными сигналами.
Собаки всегда используют этот сигнал примирения, если им необходимо пройти мимо фронтально надвигающегося на них человека или животного, а также при приближении к тому, кто производит впечатление испуганного или рассерженного. Если вы будете вести собаку на коротком поводке рядом с собой, возможно собака, стараясь избежать неприятной встречи, захочет перейти на противоположную сторону.
Вы можете сами использовать этот сигнал, если хотите приблизиться к пугливой или агрессивной собаке, а также к собаке, которая показывает вам сигналы примирения — нюхает землю, облизывается, отворачивает голову и т. д. В одних случаях вам потребуется сделать большую дугу, в других будет достаточно всего лишь немного изменить направление и, проходя мимо собаки, сделать меньшую дугу. Для того чтобы понять, какую дугу необходимо сделать при встрече с собакой, чтобы она себя чувствовала комфортно, вам потребуется немного понаблюдать за ней.
Однако помимо сигналов примирения у собак есть и другие сигналы. К ним относятся сигналы угрозы, такие как пристальный взгляд, приближение по прямой, наскакивание, при котором угрожающая собака встает неподвижно над «жертвой», оскал, лай или рычание. Некоторые сигналы, например, виляние хвостом или подъем шерсти на загривке, указывают на возбуждение или раздражение собаки.
Люди легко замечают сигналы, которые им посылает собака, но чаще всего неправильно понимают их значение или просто игнорируют. Однако понимание сигналов необходимо для того, чтобы научиться понимать свою собаку.
Очень важно научиться двигаться и принимать позы, которые не вызывали бы у собаки страх или другие неприятные ощущения. Например, сидеть или стоять рядом с ней, повернувшись боком; не наклоняться над собакой, ухаживая за ней, а присесть рядом, повернувшись к ней боком. Поглаживая собаку, делайте медленные движения, легко проводя рукой по ее груди и подбородку. Не подходите к собаке слишком близко и не обнимайте ее, особенно если вы не очень хорошо с ней знакомы.
 
  



  IP записан
Djull
Экс-Участник









Наверх
Re: Основные навыки и популярные проблемы
Ответ #19 - 11. Июль 2015 :: 22:53
 
Побеги и бананы в ушах
"Моя собака дома делает все-все, а на улице глухая" и "Моя собака убегает". Две наиболее распространенные жалобы владельцев.
Основная причина глухоты: у собаки низкая мотивация оставаться с хозяином.
Здесь чаще всего следующие недоработки
- собака не хочет получать лакомство - зная, что пищевую потребность она удовлетворит дома, где всегда есть миска с едой, собака не стремится заработать пищевое поощрение. Еда дома есть, а другого всякого интересного нет.
- хозяин плохо или скучно играет/не играет вообще - и одну из важный потребностей (игра - это потребность!) собака удовлетворяет как может самостоятельно.

Что делать:
- переносить все кормление на улицу. Причем строить прогулки/работу/игры так, чтобы собака думала, КАК заработать. Строить занятия с учетом данной конкретной собаки. Повышать ценность куска всеми возможными способами, а не только голодом !!! (это тоже частая ошибка: "я не буду кормить три дня и собака потом будет любить еду". Нет. Не будет. Чтобы это произошло, нужно приложить еще ряд усилий.
- Играть! Учиться играть самому и учить играть свою собаку. Всеми возможными способами, неважно - чем и неважно - как. Игра должна быть безоговорочно.

Да, щенок перерастет потребность в игре, но вы, в случае ее отсутствия будете иметь две проблемы:
1. привычка убегать сломя голову к собакам останется. только теперь оно будет бежать драться или жениться.
2. без игры никогда не бывает ни хорошего послушания, ни хорошего контакта.
 
  



  IP записан
Djull
Экс-Участник









Наверх
Re: Основные навыки и популярные проблемы
Ответ #20 - 11. Июль 2015 :: 23:11
 
Про агрессию.
К людям.
Чего хозяева делать не должны никогда, ибо это провокация агрессивного поведения
- совать руки в миску, когда собака ест.
- забирать миску, когда собака ест.
- совать руки в клетку, чтобы достать оттуда собаку и вообще совать туда руки.
- тыкать собаку мордой в лужу, если она написала дома. туда же - таскание за шкирман.
- тыкать собаку мордой в испорченные вещи. туда же - таскание за шкирман.
- наказывать собаку, если она подошла сама. (сожрала тухлую селедку и пришла - хвалИте).
- разрешать детям обнимать собаку/делать ей больно/неприятно.
- наказывать собаку за некорректно выполненные/не выполненные команды.
Все вышеперечисленное с точки зрения собаки есть не логичные действия, не мотивированная агрессия, не понятное поведение.
Не хотите провоцировать собаку - соблюдайте это.

К собакам.
Часто это не приобретенное, а врожденное. Но работы это не отменяет ни в том, ни в другом случае.
Наказывать не эффективно. От наказания чужая собака не станет любимой, даже, напротив, станет еще более ненавидимой - ведь ее появление сулит наказание.
Можно это подкреплять отрицательно/наказывать положительно лишь после того, как собака будет очень хорошо обучена самоконтролю.
Упражнения на самоконтроль должны делаться по общим принципам - от простого к сложному, собака должна очень хотеть поощрение и оно должно быть очень ценным.
Оптимально на начальном этапе кормить исключительно за других собак. По принципу - пришла чужая собака - вот карман, вот еда. Ушла собака - карман закрылся. Важно здесь выбрать корректное расстояние до чужой собаки: ее должно быть видно, но ваша собака должна не впасть в состояние аффекта  Подмигивание Выбрали правильно - будет хорошо и эффективно.
   Гость войдите или зарегистрируйтесь
   Гость войдите или зарегистрируйтесь
Если интерес нельзя убрать, его можно взять под стимульный контроль (команда "Посмотри!")
Выбор в пользу еды собака должна сделать сама. помогать сделать выбор можно ну... дня 3, а дальше - сама. То есть закладывать в собачку корм, когда она, повернувшись к вам пятой точкой разглядывает другую собачку не надо. надо чтобы собака, вспомнив о том, что поесть можно только в предлагаемых обстоятельствах и более никак, при виде другой собаки повернулась ОТ нее и потопала к вам ужинать.
Все, естественно, на поводке.

Хочу так же напомнить самое важное - если ваша собака проявляет агрессию к людям, не ищите ответов" как это лечить" в интернете. Причины всегда индивидуальны. Виртуальные советы здесь давать нельзя. И корректируется это всегда с учетом полной картинки, увидеть которую может только специалист! Ибо хозяин всегда преподносит ситуацию в рассказе со своей точки зрения. С точки зрения обывателя.
Помните о том, что любой виртуальный совет в таком случае может оказаться роковым и для собаки и для вашей семьи.

"В Большом пусть поют, а я буду оперировать. И никакой разрухи!" (М. Булгаков "Собачье сердце")
Подмигивание
 
  



  IP записан
offline moya@staff
Знаток
**




Сообщений: 89

Репутация: 15

Пол: female



Наверх
Re: Основные навыки и популярные проблемы
Ответ #21 - 12. Июль 2015 :: 08:50
 
Татьяна, спасибо, за полезную тему.

   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 11. Июль 2015 :: 20:00:
чтобы к концу занятия собака все еще хотела с вами сотрудничать, а не падала от перенапряжения и усталости.

Объясните пожалуйста, мой тренер требует добиваться от щенка подчинения, чтобы исполнения команд были полные, но в процессе тренировки он очень часто становится как вкопанный, ложится, а иногда и на бок заваливается и не поймешь, устал он или нежелание проявляет. По методу тренера, щенка поднимаем и в более жесткой форме заставляем завершить команду и занятие продолжается дальше. Правильно это, или нужно делать перерыв на отдых? (занятия часовые, корм, похвала, игра присутствуют) щенок "с характером", "сотрудничает" с интересом первые десять минут занятия.
 
  



  IP записан
offline Петрова Юлия Радиевна
Эксперт
******




Сообщений: 13755

Репутация: 1255

Пол: female



Наверх
Re: Основные навыки и популярные проблемы
Ответ #22 - 12. Июль 2015 :: 10:44
 
@moya@staff
Щенку 5 мес. он быстро устает. К сожалению в группе инструктор работает на среднестатистическую соб. и повторов одного упражнения довольно много. Попробуйте договориться с инструктором ....не доводить ребенка до ступора, а заканчивать упражнение на пике активности-интереса.
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 12. Июль 2015 :: 08:50:
иногда и на бок заваливается и
Заваливается-дрыгает ногами-хохочет? Просто отвлекает вас на поигрушки, тем более если раньше на это велись (смеялись, играли).
 
  



  IP записан
offline dolli
Эксперт
******


Tcenniy Prize kennel

Сообщений: 21500

Репутация: 2495

Пол: female



Наверх
Re: Основные навыки и популярные проблемы
Ответ #23 - 12. Июль 2015 :: 10:52
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 12. Июль 2015 :: 08:50:
Татьяна, спасибо, за полезную тему.


Объясните пожалуйста, мой тренер требует добиваться от щенка подчинения, чтобы исполнения команд были полные, но в процессе тренировки он очень часто становится как вкопанный, ложится, а иногда и на бок заваливается и не поймешь, устал он или нежелание проявляет. По методу тренера, щенка поднимаем и в более жесткой форме заставляем завершить команду и занятие продолжается дальше. Правильно это, или нужно делать перерыв на отдых? (занятия часовые, корм, похвала, игра присутствуют) щенок "с характером", "сотрудничает" с интересом первые десять минут занятия.

Однозначно менять тактику занятий, и я бы сменила тренера, если честно.Отобъете у малыша желание работать с таким подходом.ИМХО.
 
  



  IP записан
offline moya@staff
Знаток
**




Сообщений: 89

Репутация: 15

Пол: female



Наверх
Re: Основные навыки и популярные проблемы
Ответ #24 - 12. Июль 2015 :: 11:48
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 12. Июль 2015 :: 10:44:
Щенку 5 мес. он быстро устает. К сожалению в группе инструктор работает на среднестатистическую соб. и повторов одного упражнения довольно много. Попробуйте договориться с инструктором ....не доводить ребенка до ступора, а заканчивать упражнение на пике активности-интереса.  


Уроки у нас индивдуальные, дресс-к один из лучших в городе. Считает, что стаффу нельзя давать поблажек и идти на поводу, если он показывает недовольство и протест в виде - "делайте со мной, что хотите, я устал, с места не сдвинусь". А "устает" он как я писала через десять минут занятий.
Может он у меня просто такой ленивый, и мне нужно быть построже?
И ещё такой нюанс -"валяется" он только у меня, а в руках инструктора всё бодро выполняет.
 
  



  IP записан
Djull
Экс-Участник









Наверх
Re: Основные навыки и популярные проблемы
Ответ #25 - 12. Июль 2015 :: 13:00
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 12. Июль 2015 :: 08:50:
"сотрудничает" с интересом первые десять минут занятия.

это значит, что длительность вашего занятия - не более 7 минут.
Постепенно можно будет наращивать это время, но очень ! постепенно.

   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 12. Июль 2015 :: 08:50:
щенка поднимаем и в более жесткой форме заставляем завершить команду и занятие продолжается дальше.

Посмотрите на эту ситуацию глазами собаки.
Вам бы захотелось после этого сотрудничать дальше?\ нравились  бы вам такие занятия?

   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 12. Июль 2015 :: 11:48:
"валяется" он только у меня, а в руках инструктора всё бодро выполняет

Вы знаете, в моих руках тоже собачки учатся быстрее, чем в руках не опытных владельцев. Но жить-то с собакой буду не я, а хозяин. Поэтому упражнения/нагрузку/игры я подбираю такие, чтобы с ними мог справится не только инструктор, но и сам хозяин.
И еще. Инструктор, который считает, что "собака должна" - очень не прав.

(озвучьте ваш город пожалуйста)
 
  



  IP записан
offline Петрова Юлия Радиевна
Эксперт
******




Сообщений: 13755

Репутация: 1255

Пол: female



Наверх
Re: Основные навыки и популярные проблемы
Ответ #26 - 12. Июль 2015 :: 13:05
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 12. Июль 2015 :: 11:48:
Считает, что стаффу нельзя давать поблажек и идти на поводу, если он показывает недовольство
Со стаффом лучше просто не доводить до недовольства....Со стаффом нужно не построже, а поразнообразнее, тогда и интерес будет.
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 12. Июль 2015 :: 11:48:
"валяется" он только у меня, а в руках инструктора всё бодро выполняет
А жить то ему не с инструктором...
У соб. как и у людей, ребенок с учительницей выдержит 45 мин нудных занятий, а с мамой нет (она же своя, поймет, пожалеет). Но мама может заинтересовать,  тогда 45 мин будет мало.     Гость войдите или зарегистрируйтесь от 12. Июль 2015 :: 11:48:
Может он у меня просто такой ленивый, и мне нужно быть построже?
Зачем строже, будьте веселей, активней.
Хотя не каждый инструктор готов идти на поводу у клиентов. Да и понимание стаффов несколько не соответствует действительности.
 
  



  IP записан
Djull
Экс-Участник









Наверх
Re: Основные навыки и популярные проблемы
Ответ #27 - 12. Июль 2015 :: 13:14
 
@moya@staff вопрос ваш был очень в тему и очень полезен на самом деле.
Собственно говоря, не только касательно вашего случая, а вообще для всех наверное.

Предпринимая в дрессировке вот такие действия
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 12. Июль 2015 :: 08:50:
По методу тренера, щенка поднимаем и в более жесткой форме заставляем завершить команду и занятие продолжается дальше.

ну, и вообще, заставляя собаку работать, мы делаем системную ошибку.
Нельзя сделать хорошее послушание (неважно, бытовое или спортивное) без развития инициативы собаки в работе.
Вынуждая собаку что-то делать, мы лишаемся возможности дать собаке даже подумать о том, чтобы проявить инициативу.
Мало того, мы лишаем собаку возможности предлагать! А это, фактически, тупик.
Это означает, что собака не будет предлагать вам ни свое внимание, ни подходить к вам, не апеллировать к вам в сложной ситуации (что самое плохое).
Принуждая собаку к каким-то действиям, вы работаете с тушкой. А надо работать с головой, собаки имеют рассудочную деятельность, и этим очень приятно и комфортно пользоваться. И результат гораздо приятнее и для вас, и для собаки.
Собака, которая умеет предлагать - весьма успешна в обучении. Потому что она не боится ошибиться (ведь ее не накажут, а просто попросят постараться еще больше), она знает, что занятия - не утомительное длинное действо, а часть веселой игры, диалог с вами.
Собака, которую все время заставляют, в конце концов уходит в аут совсем и отказывается сотрудничать. Как быстро это произойдет, зависит от нервной системы, кто-то держится около 1-2 лет, кто-то затухает после 2-3 занятий.
Не используйте принуждение.
Наталкивать собаку на нужные действия, создавать ей комфортные условия для исключения ошибки, повышать мотивации - вот это ваши задачи. То есть - подумать, как сделать так, чтоб щенок САМ ХОТЕЛ.
А не как заставить.
 
  



  IP записан
offline moya@staff
Знаток
**




Сообщений: 89

Репутация: 15

Пол: female



Наверх
Re: Основные навыки и популярные проблемы
Ответ #28 - 12. Июль 2015 :: 13:46
 
Большое всем спасибо за советы

Djull, разъясните, что  значит
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 12. Июль 2015 :: 13:14:
Собака, которая умеет предлагать
 
  



  IP записан
Djull
Экс-Участник









Наверх
Re: Основные навыки и популярные проблемы
Ответ #29 - 12. Июль 2015 :: 14:58
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 12. Июль 2015 :: 13:46:
разъясните, что  значит

Собака, которая умеет предлагать


Например, вы учите собаку ходить рядом.
Что такое движение рядом?
Это когда собаку учат находиться в одном и том же положении относительно левой ноги проводника, независимо от скорости и темпа движения.
Когда собаку учат с помощью рук/поводка, приводя ее в нужное положение механически, то собаке нет нужды контролировать свое тельце, свою скорость, свои эмоции, нет нужды сосредотачиваться.
Кроме того, за каждый "шаг влево/шаг вправо" собака получает неприятную коррекцию (например, рывок).
В случае ошибки здесь - наступает "плохо".
Поэтому с точки зрения собаки, легче совсем не совершать никаких движений, дабы избежать неприятный ощущений + не надо в принципе думать и контролировать себя: проводник сам все сделает - и поддернет и поставит куда надо, и кусок за это в рот положит.
Если обучать собаку без поводка и рук, то найти и сохранить корректное положение полностью становится задачей собаки.
Если собака ошибается, она не получает поощрение, а, это значит, что надо еще больше постараться, попробовать пристроиться как-то по-другому, быстрее, точнее, чтобы заработать.
В случае ошибки здесь нет "плохо". Но и "хорошо" тоже нет. И собака старается предлагать варианты, задача владельца просто выдать поощрение за правильно предложенный.
Это развивает думалку  Очень довольный
Собака, чья инициатива поощряется, работает очень охотно, ведь это она, такая молодец, сама придумала так здорово идти рядом  Подмигивание
А самооценка очень важный фактор в дрессировке, именно поэтому я писала выше о том, что % успеха в обучении должен быть высоким.
 
  



  IP записан
Страниц: 1 2 3 4 ... 23
Послать Тему Печать