Гость войдите или зарегистрируйтесь от 05. Декабрь 2014 :: 02:23:

В 7 месяцев со своей думаю начать заниматься ЗКС и ОКД.

 Заниматься Послушкой (ОКД) можно  начинать раньше 7 мес, а вот защитой позже.....Сначала вырастить, выучить, а уж потом думать про ЗКС.

ОКД с "пеленок" надо уже учить... А ЗС можно и с 9-11 месяцев потихоньку на "игру".. Стафф универсальная порода.. Только учить их надо не так, как чистых "служебников" учат.. Подход нужен свой. Да и не каждая собака будет работать. Тестировать надо. Если процесс "торможения-возбуждения" сложно контролируемый - лучше не стОит.. Лучше в спорт..  
Gurg не надо задумываться "на какое место хватать"... Если хотите заниматься, то занимайтесь в рамках спортивной дисциплины.
Только не забудьте потом, когда будете гулять на улице, что собака может принять за Вас решение самостоятельно  ... ЗС откладывает свой отпечаток на психику собаки и ее поведение. Стаффы и так прекрасные защитники по своей природе.  
В соседней теме можете поглядеть наши занятия. С ЗС знакомы не по наслышке.    Гость войдите или зарегистрируйтесь

   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 08. Декабрь 2014 :: 13:09:

Но это только в спецслужбах типа фсб такому учат

Бога ради! не ведитесь на ролики в ютюбе, где собака, внешне напоминающая стаффа атакует фигуранта в маске в лицо. Это все в действительности не имеет ни к реальной дрессуре, ни к ФСБ, ни тем более к АСТ, никакого отношения. Этот злосчастный ролик неизвестного происхождения, и непонятно где снятый, с неизвестной собакой, нарушает не только законодательство РФ (которое обязательно и для ФСБ), но и сам смысл работы собаки по человеку. Защитная собака - это телохранитель. Ее задача обезвредить нападающего/их, защитить жизнь хозяина и его имущество, даже ценой собственной жизни. Но при этом, В ЛЮБОМ случае, жизнь и здоровье человека, даже если он преступник (что еще нужно будет доказать!) ВСЕГДА выше жизни и здоровья собаки. И превышение пределов необходимой обороны в качестве преступления в РФ никто не отменял. Не дай Бог, если ваша собака атакует кого-то, даже напавшего на вас, в лицо. Вы за это сядете в тюрьму, а вашу собаку усыпят, или скорее всего, просто пристрелят.

   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 08. Декабрь 2014 :: 16:35:

Бога ради! не ведитесь на ролики в ютюбе, где собака, внешне напоминающая стаффа атакует фигуранта в маске в лицо. Это все в действительности не имеет ни к реальной дрессуре, ни к ФСБ, ни тем более к АСТ, никакого отношения. Этот злосчастный ролик неизвестного происхождения, и непонятно где снятый, с неизвестной собакой, нарушает не только законодательство РФ (которое обязательно и для ФСБ), но и сам смысл работы собаки по человеку. Защитная собака - это телохранитель. Ее задача обезвредить нападающего/их, защитить жизнь хозяина и его имущество, даже ценой собственной жизни. Но при этом, В ЛЮБОМ случае, жизнь и здоровье человека, даже если он преступник (что еще нужно будет доказать!) ВСЕГДА выше жизни и здоровья собаки. И превышение пределов необходимой обороны в качестве преступления в РФ никто не отменял. Не дай Бог, если ваша собака атакует кого-то, даже напавшего на вас, в лицо. Вы за это сядете в тюрьму, а вашу собаку усыпят, или скорее всего, просто пристрелят.

Ну в смысле на полигоне подобное видел, а не в чечне

   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 08. Декабрь 2014 :: 17:30:

Ну в смысле на полигоне подобное видел, а не в чечне

Для чего Вам ЗС? Мы для спорта занимаемся.. У нас закон не запрещает.. А Вам для чего?
Стаффы могут многое.. Просто не надо доводить это до абсурда. Сломать психику собаки неумелыми действиями легко. Восстанавливать тяжело..  

   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 08. Декабрь 2014 :: 20:05:

....чтобы собака могла трезво оценивать ситуацию сама, без лишних слов, постоять за себя, за имущество хозяина, да и если мне помощь понадобится, что вряд ли, но мало ли на меня толпой напали, чтобы собака могла порвать угрозу просто сам я решить конфликт могу и силой, и словами, но собака всегда убедительнее. почти. а так - вообще - для общего развития. хотелось бы узнать, может, берут куда в службы со своей собакой? ну это чисто из интереса

Стаффа использовать как "инструмент"?!... Хм... Тогда маленький совет. Заведите "служебника". Очень нравится как работают Малинуа...  

   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 08. Декабрь 2014 :: 20:05:

вообще, как я понял, их учат хватать за все, представляющее опасность, я прав? то есть рука с оружием, еще что либо.

Сущестует несколько методик обучения. Плюс сами инструкторы вносят разнообразие в каждом конкретном случае. Но в общем и целом правило соблюдается - собака атакует вооруженную руку. Но это касается служебных собак, т.е. собак, чья работа направлена на самые настоящие задержания преступников, и на оказание серьезного сопротивления, когда риски ранения проводника или самой собаки действительны и велики. А вот в спортивных дисциплинах, связанных с работой собаки по человеку, практикуют и иные подходы, когда собака атакует ту часть тела, которую ей подставляет под атаку фигурант (обычно это предплечье, или нога), и не обращать при этом внимания на удары, которые во время хватки ей наносит фигурант ногами, руками или стеком (палкой). Ну как удары... В спорте эти удары в основном просто обозначают. Или бьют, но легонечко, чтобы не сорвать собаку. Спорт - есть спорт. В нем вся фишка заключается в зрелищности, четкости и красоте работы собаки, в идеальном послушании. А в реальной работе по вооруженному человеку, который ничего не обозначает, а по настоящему бьет со всей силы, и в руках которого настоящее оружие, а не бутафорский стек, приоритеты совсем другие. Там главное чтобы собака работу выполнила, преступника обезвредила\задержала, сама живой-здоровой осталась, и проводника спасла. И для всего этого нужна определенная породная предрасположенность. Дело в том, что в основе любой серьезной работы по человеку у собак лежит изначально имеющийся конфликт с человеком, т.е. собака от рождения должна обладать недоверием к человеку и воспринимать человека как возможный объект охоты и убийства (да-да, именно так). Воспитать эти качества у собаки, которая ими изначально не обладает, невозможно. Именно поэтому для такой работы используют т.н. служебные породы собак, единственные, у которых такой конфликт с человеком заложен генетически. Все прочие собаки демонстрируют либо отсутствие такого конфликта, либо его недостаточность. АСТ относится к первой категории - нет у этой породы конфликта с человеком, а любая агрессивность по отношению к человеку - есть суть плембрак и категорически недопустимо. Именно поэтому АСТ не используют нигде в серьезных службах в качестве рабочих собак по ЗКС, КС и т.п., зато их много где использует в спортивных дисциплинах этой направленности. Но разница очевидна: одно дело когда собака работает будучи мотивированной именно агрессией к человеку, и совсем другое, когда исключительно одним лишь игровым интересом (именно так натаскивают на ЗС таких собак как АСТ - в игровой манере, когда собака принимает работу за веселую игру, типа побегушек с пуллером). Вот именно по этим причинам Bona вам абсолютно правильно сказала - если вам нужна серьезная охранная собака, собака-телохранитель и компаньон в одном "лице", то вам лучше обратить внимание на такие породы как малинуа. Да и то не на любую, а на собак из рабочих питомников и рабочих линий. К слову сказать... Вы там выше заикнулись про АСТ, которыми якобы травили людей в Чечне в подвалах. Не знаю как в последние годы перед окончанием АТО в Чечне, но на первой чеченской такого точно не было, это я вам ответственно заявляю Да и самих АСТ я там не видел. А месиво в подвалах знаете как делали с помощью собак? На собаке закрепляли гранату или мину с ДУ, и пускали собаку в подвал, по команде "Фасс"...

   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 09. Декабрь 2014 :: 10:27:

Спасибо вам за этот пост!

Да мне-то за что! Не за что. Вам ли, Татьяна, не знать сколько таких желающих бывает научить своих питостаффов жесткой работе по человеку... Насмотрятся роликов на ютюбе и вперед, покорять азы хватки в лицо... И плевать этим желающим что эти собаки для такого совсем не предназначены, да и вообще плохо понимают начерта им вообще это надо и что может повлечь за собой. Но "понты" же шь дороже денег...