Амстафф форум Стафф стайл форум
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация.
22. Октябрь 2021 :: 16:42
Главная Справка Поиск Вход Регистрация

Страниц: 1 2 3 
Послать Тему Печать
Как научить собак работать без поводка?.... (Прочитано 18127 раз)
Аня_and_Стелла
Экс-Участник









Наверх
Как научить собак работать без поводка?....
21. Апрель 2013 :: 16:40
 
Многие занимаются з собаками разными видами спорта, ходят на соревнование, "веселие старты"... при этом не все собаки дружат с всеми чужими собаками....
Как приучить собаку не реагировать на чужих собак на соревновании и тренировках не бежать к ним, больше того не реагировать если подбежать другая собака?
Как у вас приходят занятия по тем видам спорта, где соб без поводков (аджилити, фризби, фристайл и тд), когда соб еще не "зацикленная" на хозяине и занятие.....
Как обезопасить собак от драк, так как все возбуждение , а это легко приводит к дракам...


 
  



  IP записан
rushkitty
Экс-Участник









Наверх
Re: Как научить собак работать без поводка?....
Ответ #1 - 22. Апрель 2013 :: 01:57
 
Ответ уже содержится в вопросе.

ЗАЦИКЛИВАЙТЕ СОБАКУ НА СЕБЯ!
Социализация, воспитанность и желание работать ТОЛЬКО с хозяином - вот Ваша защита от драк.
 
  



  IP записан
Аня_and_Стелла
Экс-Участник









Наверх
Re: Как научить собак работать без поводка?....
Ответ #2 - 24. Апрель 2013 :: 14:14
 
Теоретически я понимаю , что игра с хозяином должна быть интереснее, чем все остальное,а вот практически как это сделать... Так например моя при других знакомых собаках, выберет игру со мной или я + собаки так как другие хозяева редко играются со своими, я играюсь со всеми (но это бывает редко ....).... А вот чужую собаку ей обязательно нужно понюхать... особенно если много собак и кто-то новый пришел..... или просто что-то новое...


Почему меня сейчас особенно интересует этот вопрос (раньше для меня был закон, много собак или незнакомая домашняя собака- моя на поводку).... сейчас так вышло, что я стала инициатором появления "аджилити " в нас в клубе... и как-то так сложилось, что меня стали считать тренером ... Раньше занимались в помещении по одной две собачки... теперь логично выйти на улицу, а я не представляю как организовать занятие, что б отпускать собак с поводка (даже по одной) так как другие то будут привязаны, но добежать до них то можно...... Собаки все разные с разным уровнем послушания  и контакта с хозяином... и некоторые между собой могут подраться...

Особенно страшно после первой спроби выхода....  Вышли я и знакомая с далматинкой (собаки знакомы с детства моя всегда уважала подругу и не реагировала на ее не частые порыкивание, но последнее время давно редко видимся )  сначала бегала далматинка, моя была привязана в метрах 40... потом должны были мы бегать , но хозяйка далматинке захотела потренировать выдержку, .... короче мы очень ступили... так как стали они в метрах 3 от старта, еще и возле общих вещей с вкусняшками + на поле до нас был пикник + я не разыграла свою и Стелла вместо пригнуть барьер пошла нюхать площадку и вкусняшки... радостно увидела подружку... а та рыкнула ... не знаю кто первый вциплся, моя на нее прыгнула лапами, а в следующий момент я их разнимала.... как результат на каждой собаке по нескоро дырок...  Вот так позанимались ((((.... Потом правда привязаливали  далматинку далеко и по очереди трошки побегали, но прицепляли легкий поводок но уже мысли только про то что б некто не побежал к другой.....Теперь боюсь пробивать выводить всех, пока не найду решения как обеспечить всем безопасность (так как есть очень разные собаки от папильйона к ризену и все с разними не идеальными характерами)... Уже больше склоняюсь к мысли, что эта затея не реальна и я не потяну, но как то другие занимаются .... Если б все в клетках или ограждена площадка, но этого нет ....

Как у вас проходят занятия на которых собаки без поводков? Как начинают новички? Вижу два направления 1. Механично (привязывать далеко, бегать на поводках ((((((  ) 2 Воспитывать (мотивация, игры, приучать друг к другу собак..... но это все не один день работы +  .... да и не совсем представляю как....) есть еще выход все бросить..........
 
  



  IP записан
offline Петрова Юлия Радиевна
Эксперт
******




Сообщений: 13755

Репутация: 1255

Пол: female



Наверх
Re: Как научить собак работать без поводка?....
Ответ #3 - 24. Апрель 2013 :: 15:02
 
@Аня_and_Стелла Однозначного ответа не получиться. Если соб. с разным послушанием и разным подходом к занятиям (заинтересованность), то наверное невозможно заниматься всей толпой. Аджилити  посещала для общего развития. Соб. разные с разным уровнем подготовки. Некоторые на поводке привыкают, другие отрабатывают определенный элемент в порядке очереди (стоят др. за др. с хоз. на поводках). Ну и конечно важна заинтересованность в работе: кто то с вкусняшкой, кто-то с игрушкой....
 
 
  



  IP записан
offline voleg05
Мастер Лорд
*****


Стафф стиль

Сообщений: 3471

Репутация: 250

Пол: male



Наверх
Re: Как научить собак работать без поводка?....
Ответ #4 - 24. Апрель 2013 :: 16:14
 
@Аня_and_Стелла
Я вижу третий выход из положения.
Заниматься с собаками которые в драки не лезут.Они же пришли на аджилити,так занимайтесь аджилити. А те кто хочет подраться,пускай сначала послушку пройдут !!!
Пусть у вас будет 3-4 послушных собаки, а не 10 ,от которых не знаешь чего ожидать.
Или же вы как тренер занимайтесь маленькими группами,в разное время.
 
  



  IP записан
Djull
Экс-Участник









Наверх
Re: Как научить собак работать без поводка?....
Ответ #5 - 24. Апрель 2013 :: 19:42
 
@Аня_and_Стелла
вопрос мотивации.
если нюхать ринг или смотреть, кто там рыкнул - важнее проводника - то прежде, чем что-то там учить, надо построить базу - контакт.
без этого любая техника , будь то аджи, фризби, что угодно, будет рассыпаться, как арточный домик, от любого рыка за рингом.
 
  



  IP записан
Аня_and_Стелла
Экс-Участник









Наверх
Re: Как научить собак работать без поводка?....
Ответ #6 - 25. Апрель 2013 :: 14:08
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 24. Апрель 2013 :: 15:02:
Если соб. с разным послушанием и разным подходом к занятиям (заинтересованность), то наверное невозможно заниматься всей толпой. Аджилити  посещала для общего развития. Соб. разные с разным уровнем подготовки. Некоторые на поводке привыкают, другие отрабатывают определенный элемент в порядке очереди (стоят др. за др. с хоз. на поводках)

Одновременно точно не вийдет, но хочеться что б роботали по очереди каждый минут 5 -10 потом привязан потом еще подход... Так как тяжело, не интересно, жарко собакам сразу полчаса- час... А хозяев можно вместе гонять, а то они труднее дрессируются чем собаки ))))

А у вас новички сначала на поводках учились или все таки отпускались? Как проходила адаптация и первые занятия ?



   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 24. Апрель 2013 :: 16:14:
Заниматься с собаками которые в драки не лезут

Честно, без обид, как думаете вы тогда б занимались в этой группе? Вы можете сказать, что ваша не полезет в драку, не среагирует на рык, лай или  то что она привязана, а рядом собачка бегает, играется, ест.... Я в своей не уверена  Печаль    да и в других тоже... а все это затеяла, что б больше и   интересно проводить время со своей собакой....

   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 24. Апрель 2013 :: 16:14:
Или же вы как тренер занимайтесь маленькими группами,в разное время.
В помещении занималась по очереди по часу, бывало по 5 часов + все расставить , собрать... честно я не готова столько тратить время, да и собакам нужны перерывы иначе быстро устают + снаряди еще надо вывести и привести .....


   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 24. Апрель 2013 :: 19:42:
вопрос мотивации.
если нюхать ринг или смотреть, кто там рыкнул - важнее проводника - то прежде, чем что-то там учить, надо построить базу - контакт.
без этого любая техника , будь то аджи, фризби, что угодно, будет рассыпаться, как арточный домик, от любого рыка за рингом.


Я это понимаю и стараюсь работать над мотивацией ...  Но не все так как хочется  Смущённый....

Вы выступаете с фристайлом на выставках, соревнованиях.... И как понимаю работает тренером ... Может порекомендуете упражнения или что отрабатывать (например как на подслушки сначала отрабатывать равнодушие к другим з групы на поводках... там все на выдержке один ходит, бегает  на поводке .....)


Я понимаю, что волшебного решения нет.... но так хочется найти решения (алгоритм действий  .... ) или хотя бы понять какие меры безопасности на площадках, где собаки работают без поводка....
 
  



  IP записан
offline voleg05
Мастер Лорд
*****


Стафф стиль

Сообщений: 3471

Репутация: 250

Пол: male



Наверх
Re: Как научить собак работать без поводка?....
Ответ #7 - 25. Апрель 2013 :: 14:27
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 25. Апрель 2013 :: 14:08:

Одновременно точно не вийдет, но хочеться что б роботали по очереди каждый минут 5 -10 потом привязан потом еще подход... Так как тяжело, не интересно, жарко собакам сразу полчаса- час... А хозяев можно вместе гонять, а то они труднее дрессируются чем собаки ))))

А у вас новички сначала на поводках учились или все таки отпускались? Как проходила адаптация и первые занятия ?



Честно, без обид, как думаете вы тогда б занимались в этой группе? Вы можете сказать, что ваша не полезет в драку, не среагирует на рык, лай или  то что она привязана, а рядом собачка бегает, играется, ест.... Я в своей не уверена  Печаль    да и в других тоже... а все это затеяла, что б больше и   интересно проводить время со своей собакой....

В помещении занималась по очереди по часу, бывало по 5 часов + все расставить , собрать... честно я не готова столько тратить время, да и собакам нужны перерывы иначе быстро устают + снаряди еще надо вывести и привести .....




Я это понимаю и стараюсь работать над мотивацией ...  Но не все так как хочется  Смущённый....

Вы выступаете с фристайлом на выставках, соревнованиях.... И как понимаю работает тренером ... Может порекомендуете упражнения или что отрабатывать (например как на подслушки сначала отрабатывать равнодушие к другим з групы на поводках... там все на выдержке один ходит, бегает  на поводке .....)


Я понимаю, что волшебного решения нет.... но так хочется найти решения (алгоритм действий  .... ) или хотя бы понять какие меры безопасности на площадках, где собаки работают без поводка....

Никаких обид нет.Мы просто ищем выход из вашего положения.
Я за свою собаку тоже не уверен.Если кто то лает,так она сразу бежит на разборку.
Поэтому мы занимаемся с собаками которые знают друг друга с детства. И никого не привязываем,что бы ждать своей очереди. Просто наши собаки пробегают или проходят дистанцию по очереди,друг за другом.Наверное у нас больше места для тренировок.
Занимается 2-3-4 собаки.Некоторые из них дурака валяют Улыбка
 
  



  IP записан
offline Петрова Юлия Радиевна
Эксперт
******




Сообщений: 13755

Репутация: 1255

Пол: female



Наверх
Re: Как научить собак работать без поводка?....
Ответ #8 - 25. Апрель 2013 :: 18:39
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 25. Апрель 2013 :: 14:08:
Одновременно точно не вийдет, но хочеться что б роботали по очереди каждый минут 5 -10 потом привязан потом еще подхо
Я б собак не привязывала. Соб. должна всегда находиться с хоз. Вот как раз в такие моменты, когда одна соб. работает, другие должны заниматься с хоз. на концентрацию, на послушание.
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 24. Апрель 2013 :: 16:14:
Заниматься с собаками которые в драки не лезут.Они же пришли на аджилити,так занимайтесь аджилити. А те кто хочет подраться,пускай сначала послушку пройдут !!!
Думаю послушка пройдена, но во время аджилити возбуждение повышается, соб. двигаются, кто-то лает(пищит) и на общем возбуждении, при  разной подготовке и мотивации драки и случаются.
[quote author=Аня_and_Стелла link=1366548027/7#6 date=1366888100]А у вас новички сначала на поводках учились  [/quoteА почему бы и не поработать на поводке? Соб. должно быть сначала оч. интересно и только тогда она не побежит к др. соб. или нюхать цветочки. А как это сделать на начальном этапе без поводка, не зная новичков и тд.
А отправлять всех  в школу учиться  до посинения концентрации на хоз. неразумно. Вот станет собачке интересно бегать трассу, тут и появиться внимание к хоз. и безразличие к др. соб.
 
  



  IP записан
Djull
Экс-Участник









Наверх
Re: Как научить собак работать без поводка?....
Ответ #9 - 25. Апрель 2013 :: 19:33
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 25. Апрель 2013 :: 14:08:
Может порекомендуете упражнения или что отрабатывать (например как на подслушки сначала отрабатывать равнодушие к другим з групы на поводках... там все на выдержке один ходит, бегает  на поводке .....)

я в таких случаях еще до групп всяких рекомендую заниматься индивидуально.
здесь вопрос не в отношении к другим собакам, понимаете?
здесь вопрос, что собака вас кинула банально. и ушла по своим делам. а по каким (к собакам ли, или ворону дохлую жрать) - уже не важно. важен факт кидалова.
и начинать я бы рекомендовала именно с этого.
но это откат в "детский сад":
рваное кормление за внимание на улице. 1 взгляд = 1 корминка. сколько раз посмотрела - столько и съела. и так без команд пожить дня 4-5
игра в большом кол-ве на улице
и то и другое - по инициативе собаки
инициатива выражается в цивилизованном предложении контакта (например, мишень-ладонь)
в случае "кидалова" все заканчивается сразу
после "кидалова" попросить предложить себя дважды
после третьего случая за прогулку - прогулка прекращается совсем
 
  



  IP записан
Djull
Экс-Участник









Наверх
Re: Как научить собак работать без поводка?....
Ответ #10 - 26. Апрель 2013 :: 09:28
 
и да - рабочие сессии ОЧЕНЬ короткие. то етсь вот прямо до 1 минуты.
поощрение ОЧЕНЬ яркое.
и - гуляй!
 
  



  IP записан
Аня_and_Стелла
Экс-Участник









Наверх
Re: Как научить собак работать без поводка?....
Ответ #11 - 26. Апрель 2013 :: 17:35
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 25. Апрель 2013 :: 14:27:
Никаких обид нет.Мы просто ищем выход из вашего положения.
За это я очень благодарна... уже начинает вырисовывать в голове в каком направлении двигаться.....


   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 25. Апрель 2013 :: 18:39:
Я б собак не привязывала. Соб. должна всегда находиться с хоз. Вот как раз в такие моменты, когда одна соб. работает, другие должны заниматься с хоз. на концентрацию, на послушание.
Боюсь что соб быстро перегорят  Нерешительный... Например когда занимались в группе послушанием , я свою периодично привязывала, ей тогда становилось опять интересно, а если долго заниматься - умирающий лебедь, который ничего не хочет, нечего не знает........

   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 25. Апрель 2013 :: 18:39:
Вот станет собачке интересно бегать трассу, тут и появиться внимание к хоз. и безразличие к др. соб.
Это точно, когда моя разиграеться ей нечего не нужно...(только вот разыграется она не всегда... ну тут опять я виновата, щенком она была готова играть со мной всем и всегда... а я периодично ругала ее чтоб она от меня отстала  Смущённый  и завидовала тем в кого собачки просто рядом гуляли, а у моей крайности или играй со мной или я иду искать приключения.....)


   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 25. Апрель 2013 :: 19:33:
что собака вас кинула банально. и ушла по своим дела


Да она это умеет... что-то заинтересует - рванет... вернется сразу но проверить что-там... поэтому всегда работала на опережения - головой на 180 и если что на поводок... а тут надо искать другие методы запрета.... пока не выходит...два раза слушается на третий все равно побежит.....

   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 25. Апрель 2013 :: 19:33:
но это откат в "детский сад":
Мы что-то похожее делаем - результаты есть ... теперь нужно усложнять обстоятельства.... как раз пайку буду урезать, перед течкой,будет охотнее за вкусняшку работать ... только на поводке я ее и так в 95 случаях легко отвечу, а без скорее всего побежит проверить.... буду усложнять очень медленно....

ПС С другими собаками пока в помещении отрабатываем выдержку и любовь к снарядам + желания играть с хозяином (или стараюсь научить хозяина играть так как со мной некоторые играют лучше)...

 
  



  IP записан
offline voleg05
Мастер Лорд
*****


Стафф стиль

Сообщений: 3471

Репутация: 250

Пол: male



Наверх
Re: Как научить собак работать без поводка?....
Ответ #12 - 26. Апрель 2013 :: 18:00
 
@Аня_and_Стелла
Я с Глашкой занимаюсь практически каждый вечер.НО....Глашка делает всего 3 подхода.Это бревно,американская горка,и три барьера.Поработали и пошли вокруг поля.Заодно послушку отрабатываем и просто гуляем,Глашка может и с пуллером поиграть,т е жрать его  Улыбка корешей можем встретить и с ними поиграть.Иногда и ещё раз по тренажорам побегаем.
Вот так и гуляем сейчас,а на это уходит 2-2,5 часа,пока не стемнеет. Очень довольный
 
  



  IP записан
offline Петрова Юлия Радиевна
Эксперт
******




Сообщений: 13755

Репутация: 1255

Пол: female



Наверх
Re: Как научить собак работать без поводка?....
Ответ #13 - 26. Апрель 2013 :: 21:10
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 26. Апрель 2013 :: 17:35:
Боюсь что соб быстро перегорят
Почему? Наоборот после спокойного послушания оч. хочется пробежаться. Перегорают соб., которые сидят на привязи на взводе и когда доходит дело до работы силенок уже нет, все ушли на нервы.
Посмотрите личку.
 
  



  IP записан
Djull
Экс-Участник









Наверх
Re: Как научить собак работать без поводка?....
Ответ #14 - 27. Апрель 2013 :: 00:19
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 26. Апрель 2013 :: 17:35:
если долго заниматься - умирающий лебедь, который ничего не хочет, нечего не знает........
несомненно! идеально - бокс закрытый, чтобы собака отдыхала.

   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 26. Апрель 2013 :: 17:35:
тут надо искать другие методы запрета..

не знаю, я бы не стала искать методы запрета.
у вас есть инструмент:
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 26. Апрель 2013 :: 17:35:
когда моя разиграеться ей нечего не нужно.

вот им пользуйтесь.

   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 26. Апрель 2013 :: 17:35:
нужно усложнять обстоятельства

если собака имеет процент успеха не менее 80.

   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 26. Апрель 2013 :: 17:35:
как раз пайку буду урезать
не забывайте, что не голод определяет ценность куска.
это раз.
СОциальное поощрение в приоритете, а не кусок. это два.

   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 26. Апрель 2013 :: 21:10:
Почему?
потому что работая в богатой среде долго, собака устает концентрироваться.
а не подготовленная собака (а там я так поняла таких 90%) устает еще быстрее.
И на выходе на трассу вы получите уставшую собаку, и рассу она после этого любить не будет, потмоу что трасса будет связана с утсалостью.
 
  



  IP записан
Страниц: 1 2 3 
Послать Тему Печать