Амстафф форум Стафф стайл форум
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация.
27. Октябрь 2021 :: 00:28
Главная Справка Поиск Вход Регистрация

Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 14
Послать Тему Печать
ОКД без помощи дрессировщика (Прочитано 59163 раз)
offline Nelphael
Мастер
****


Мира и Геркулесик

Сообщений: 678

Репутация: 66

Пол: female



Наверх
Re: ОКД без помощи дрессировщика
Ответ #135 - 29. Январь 2013 :: 00:09
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 28. Январь 2013 :: 23:29:
Ну а если что то более серьезное, то конечно кинолог, но хороший кинолог

Полностью с Вами согласна. Видела не одну собаку у которой реально срывало крышу, именно после занятий с горе-кинологами. Так что к кинологу - только по рекомендации. А элементарной послушке можно и самим обучить, тем более нашу породу, которая очень любит учиться Скромная улыбка
 
  



  IP записан
offline Лиана
Эксперт
******




Сообщений: 30561

Репутация: 2132

Пол: female



Наверх
Re: ОКД без помощи дрессировщика
Ответ #136 - 29. Январь 2013 :: 12:47
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 29. Январь 2013 :: 00:09:
тем более нашу породу, которая очень любит учиться

наша порода любит веселиться, а не тупо оттачивать команды.
не гавчарка, чай  Улыбка

   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 27. Январь 2013 :: 22:11:
у меня первая собака - в 6мес имела диплом по ОКД 1-й степени

тогда трава была зеленее и деревья выше.
с актировки сразу шли на площадку.
только что, правда, что к испытаниям допускались 6месячные щенки?  Круглые глаза

по сабжу.
учить собаку нужно.
лучше, качественнее, проще, правильнее под контролем толкового инструктора.
элементы послушания, необходимые в быту - это еще не ОКД, а т.н. воспитательная дрессировка.
ОКД это норматив, с см, четкостью и скоростью выполнения команды.
мне кажется, что без опыта и регулярного контроля со стороны знающего человека ОКД не выйдет.
так, пародия... вполне достаточная для жизни  Подмигивание
 
  



  IP записан
offline Nelphael
Мастер
****


Мира и Геркулесик

Сообщений: 678

Репутация: 66

Пол: female



Наверх
Re: ОКД без помощи дрессировщика
Ответ #137 - 29. Январь 2013 :: 13:07
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 29. Январь 2013 :: 12:47:
наша порода любит веселиться, а не тупо оттачивать команды.

Ну так учиться надо весело  Подмигивание
 
  



  IP записан
offline Лиана
Эксперт
******




Сообщений: 30561

Репутация: 2132

Пол: female



Наверх
Re: ОКД без помощи дрессировщика
Ответ #138 - 29. Январь 2013 :: 15:44
 
конечно
и, навеселившись, идти сдавать после этого ОКД  Смех
 
  



  IP записан
anatoliykoval
Экс-Участник









Наверх
Re: ОКД без помощи дрессировщика
Ответ #139 - 29. Январь 2013 :: 16:26
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 29. Январь 2013 :: 15:44:
конечно
и, навеселившись, идти сдавать после этого ОКД  Смех

ага, там все и прозреют  Скромная улыбка
 
  



  IP записан
offline dushka
Мастер Лорд
*****


Стафф стиль

Сообщений: 2723

Репутация: 93

Пол: female



Наверх
Re: ОКД без помощи дрессировщика
Ответ #140 - 31. Январь 2013 :: 09:47
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 29. Январь 2013 :: 12:47:
только что, правда, что к испытаниям допускались 6месячные щенки?  Круглые глаза


не правда)) и при ДОСААФе к сдаче экзамена допускали с 12 мес.))
 
  



  IP записан
Shrek
Экс-Участник









Наверх
Re: ОКД без помощи дрессировщика
Ответ #141 - 31. Январь 2013 :: 12:09
 
Улыбка по сути вопроса  поясню :
собак набирали в группы в основном с 6мес. возраста (обучение в служебных питомниках начиналось с 3-4мес.), мы на площадку попали в 2.5 -3 мес, поэтому к 6 - 8 мес- собака готова была сдавать нормативы полностью, далее насколько кто помнит сдачу при ДОСААФ - сдавала группа (курс) и на возраст собак особо никто не смотрел, + еще в нормальных группах по желанию проводников и возможности инструктора паралельно с ОКД оные под руководством инструктора начинали учиться следовой работе, поиску, выборке, дразнению собак в группе с более старшими собаками (показательная дрессировка, подготовка к ЗКС). Практически к 1.5-2м годам на службу попадала готовая собака - после чего собака попадала в учебку где смотря на склонность собаки ее определяли на курс по специализации:
- патрульно-розыскные - предназначены для использования в патруле, службе на КПП, поиска лиц проникших на объкт, охране задержанных лиц.
- минно-розыскные - предназначены для розыска мин и зарядов взрывчатых веществ, проверке и разминировании территорий
- сторожевые (караульные) - предназначены для усиления охраны объектов.
и т.д.
 
  



  IP записан
anatoliykoval
Экс-Участник









Наверх
Re: ОКД без помощи дрессировщика
Ответ #142 - 31. Январь 2013 :: 12:38
 
В группы можно было попасть с 6 месяцев. Если есть знакомые, то раньше, но это в порядке исключения из правил. Сдавала действительно группа. Да и заниматься ОКД с 3 месяцев еще рановато. Тут спешка тоже не нужна. Кому нужна книга рекордов Гинеса? Тут очень легко что то испортить, потом исправить будит очень сложно, если не невозможно. По этому куда спешить?
 
  



  IP записан
Shrek
Экс-Участник









Наверх
Re: ОКД без помощи дрессировщика
Ответ #143 - 31. Январь 2013 :: 13:04
 
Смею вас заверить, чем раньше начать обучение собаки, тем прочнее  условные рефлексы . Розыскных, следовых собак начинают ставить на след практически с 2-х месяцев - конечно это не выглядит так - как работа взрослой собаки (можете посмотреть на видео как работает по следу Шрек, а его начали учить примерно с 3-4 мес.), для этого существуют свои упражнения. На сегодняшний день могу вас заверить - обучение щенков начинается практически во всех спортивных дисциплинах буквально с 2-3х мес, с того момента как щенок попадает в дом к проводнику, у меня друг - зам. начальника кинологической службы МВД области - у них в питомнике все происходит тоже практически с самого раннего детства... Тоже самое происходило в той или иной мере в питомниках при СССР, ведь посмотрите хронологию:
- обучение ОКД - с 6мес. до 12мес.
- Обучение ЗКС - с 12мес. по 18- 24 мес.
- Спец. предметы (следовая и розыскная работа) - время обучения 12-15мес.
следовательно собака только начинала работать арифметически с 3-4 лет...

 
  



  IP записан
anatoliykoval
Экс-Участник









Наверх
Re: ОКД без помощи дрессировщика
Ответ #144 - 31. Январь 2013 :: 13:07
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 31. Январь 2013 :: 13:04:
Смею вас заверить, чем раньше начать обучение собаки, тем прочнее  условные рефлексы . ...
- обучение ОКД - с 6мес. до 12мес.
- Обучение ЗКС - с 12мес. по 18- 24 мес.

- Спец. предметы (следовая и розыскная работа) - время обучения 12-15мес.
следовательно собака только начинала работать арифметически с 3-4 лет...


Обучение да, и это правильно, но вот площадка это другое. А нормативы указанные вами грамотные люди составляли. Я за консервативный подход в таком вопросе  Скромная улыбка
Сейчас детей в школу с 6 лет отдают. Я своего не отдал, пойдет в 7. Успеет.
 
  



  IP записан
Shrek
Экс-Участник









Наверх
Re: ОКД без помощи дрессировщика
Ответ #145 - 31. Январь 2013 :: 13:32
 
Улыбка я в школу пошел в 6-лет, приняли просто из-за того что умел читать и писать (рос в семье педагогов), в 16- лет закончил школу и поступил на 1-й курс высшего военного командного училища и т.д. я не жалею что пошел в школу в 6-лет... дети мои пошли тоже старшая в 6, младшая почтив 6 лет.
по другой части вопроса смею вас заверить, что мне немного не понятно выражение    Гость войдите или зарегистрируйтесь от 31. Январь 2013 :: 13:07:
но вот площадка это другое
т.к. считаю что человек не имеющий опыта решения задачи слабо может выполнить решение той или иной задачи.
еще смею вас заверить, это ваша собака, и ваше решение что и как вы можете или хотите добиться от нее, поэтому решение принимать вам, есть единичные случаи, когда у меня знакомая пришла с собакой на площадку с неуправляемой собакой в 2,5года, через 2-года собака участвовала в чемпионате мира по IPO, а женщина поменяла специальность и работает офицером кинологом в МЧС, сейчас пес в МЧС -вышел на пенсию с охранением довольствия...
 
  



  IP записан
offline Лиана
Эксперт
******




Сообщений: 30561

Репутация: 2132

Пол: female



Наверх
Re: ОКД без помощи дрессировщика
Ответ #146 - 31. Январь 2013 :: 14:05
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 31. Январь 2013 :: 12:09:
по сути вопроса  поясню :
собак набирали в группы в основном с 6мес. возраста (обучение в служебных питомниках начиналось с 3-4мес.), мы на площадку попали в 2.5 -3 мес, поэтому к 6 - 8 мес- собака готова была сдавать нормативы полностью, далее насколько кто помнит сдачу при ДОСААФ - сдавала группа (курс) и на возраст собак особо никто не смотрел

это все понятно.
но
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 27. Январь 2013 :: 22:11:
у меня первая собака - в 6мес имела диплом по ОКД 1-й степени

никто бы не дал.
тут некто  блабла
 мягко говоря преувеличил  Смех
 
  



  IP записан
Shrek
Экс-Участник









Наверх
Re: ОКД без помощи дрессировщика
Ответ #147 - 31. Январь 2013 :: 14:26
 
ну может чуть-чуть Стёб, нужно поехать в Славутич, поднять документы и дипломы Тайсона, но то что до года - точно, и то что программу выполнили посередине городского рынка Стёб,в субботу - что-бы получить первую степень - тоже точно Стёб
 
  



  IP записан
anatoliykoval
Экс-Участник









Наверх
Re: ОКД без помощи дрессировщика
Ответ #148 - 31. Январь 2013 :: 14:54
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 31. Январь 2013 :: 14:26:
... программу выполнили посередине городского рынка ...

Был кадр, который демонстрировал ОКД между двумя движущимся товарняками. Это было наверное круто. Но потом он продемонстрировал послушание собаки, когда дал команду собаке вперед, и она прыгнула в окно многоэтажного дома. Правда он был пьян, но в итоге собаку потерял.
Вопрос: кому это надо?
зы я этот случай лично не знаю, но мне его рассказывал мой инструктор. Думаю что где то оно так и было.
Я про то, что надо хорошо понимать, где начинаются края и границы.
Я помню собачек, которых начинали дрессировать и в трехмесячном возрасте. В год уже делали следовую и задержание с лобовой атакой. Это все здорово. Но очень часто, к сожалению, такие эксперименты заканчиваются проблемами. Я понимаю желание отработать собаку по быстрее, это льстит самолюбию, поднимает авторитет в глазах других, но это риск. А риск должен быть оправдан. Если нет, то это лишнее. Потому как если что пойдет не так, то локоть зубами достать не выйдет  Подмигивание
 
  



  IP записан
Shrek
Экс-Участник









Наверх
Re: ОКД без помощи дрессировщика
Ответ #149 - 31. Январь 2013 :: 15:42
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 31. Январь 2013 :: 14:54:
Вопрос: кому это надо?
что пить? точно не нужно
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 31. Январь 2013 :: 14:54:
эксперименты заканчиваются проблемами.
так не экперементируйте -занимайтесь, или не занимайтесь
 
  



  IP записан
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 14
Послать Тему Печать