Амстафф форум Стафф стайл форум
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация.
27. Март 2023 :: 16:32
Главная Справка Поиск Вход Регистрация

Страниц: 1 ... 10 11 12 13 
Послать Тему Печать
зубы (Прочитано 100444 раз)
offline alvart
Координатор
******




Сообщений: 22520

Репутация: 1917

Пол: female



Наверх
Re: зубы
Ответ #165 - 16. Апрель 2014 :: 16:36
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 15. Апрель 2014 :: 17:43:
собанька когда еще чуток подрастет (а точнее голова, то все будит идеально)

может и наоборот, перейти в прямой, тут 50 на 50, ИМХО.
 
  



  IP записан
offline Fatima08
Мастер Лорд
*****


Fabulous Vanquisher
of Hearts from Brave
Knights

Сообщений: 3106

Репутация: 168

Пол: female



Наверх
Re: зубы
Ответ #166 - 16. Апрель 2014 :: 19:48
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 16. Апрель 2014 :: 13:00:
главное никаких перетяжек!!!

А в этой теме    Гость войдите или зарегистрируйтесь говорилось, что перетяжки никак на прикус не влияют Озадачен Озадачен Озадачен
 
  



  IP записан
offline Style-Smile
Эксперт
******


Я - Лютер!

Сообщений: 20792

Репутация: 1476

Пол: female



Наверх
Re: зубы
Ответ #167 - 17. Апрель 2014 :: 13:19
 
@Fatima08
Глобально перетяжки на прикус влиять не могут. Но тут конкретная ситуация - очень плотные ножница. С помощью "перетяжек" можно изменить наклон нижних резцов и такой прикус будет выглядеть прямым или даже плотным перекусом. Оно кому надо?

Конечно когда заводчик, "отмазываясь" от бульдожины в пол сантиметра поет "вы слишком много тянули" - это звучит глупо.

Но в таких "плотных" случаях лучше не портить, что бы потом не пришлось все исправлять и восстанавливать "как было". Или гадать - приобретенное это твоим канатиком или оно и так бы вылезло.
 
  



  IP записан
offline Fatima08
Мастер Лорд
*****


Fabulous Vanquisher
of Hearts from Brave
Knights

Сообщений: 3106

Репутация: 168

Пол: female



Наверх
Re: зубы
Ответ #168 - 17. Апрель 2014 :: 23:03
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 17. Апрель 2014 :: 13:19:
@Fatima08
Глобально перетяжки на прикус влиять не могут. Но тут конкретная ситуация - очень плотные ножница. С помощью "перетяжек" можно изменить наклон нижних резцов и такой прикус будет выглядеть прямым или даже плотным перекусом. Оно кому надо?

Конечно когда заводчик, "отмазываясь" от бульдожины в пол сантиметра поет "вы слишком много тянули" - это звучит глупо.

Но в таких "плотных" случаях лучше не портить, что бы потом не пришлось все исправлять и восстанавливать "как было". Или гадать - приобретенное это твоим канатиком или оно и так бы вылезло.


Спасибо за разъяснения Скромная улыбка
 
  



  IP записан
offline magnola
Лорд
***


Стафф стиль

Сообщений: 258

Репутация: 12

Пол: female



Наверх
Re: зубы
Ответ #169 - 09. Август 2016 :: 10:14
 
Помогите разобраться, плохо тут с зубами?

Хендлинг, подготовка... стаф стайл терьер staffstyle

Хендлинг, подготовка... стаф стайл терьер staffstyle
Хендлинг, подготовка... стаф стайл терьер staffstyle
 
  



  IP записан
offline alvart
Координатор
******




Сообщений: 22520

Репутация: 1917

Пол: female



Наверх
Re: зубы
Ответ #170 - 09. Август 2016 :: 10:40
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 09. Август 2016 :: 10:14:


по идее должна быть линейка, но как сейчас на выставке смотрят зубы... так запросто может и пройти такой фокус.
 
  



  IP записан
Cezar
Экс-Участник









Наверх
Re: зубы
Ответ #171 - 09. Август 2016 :: 12:16
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 09. Август 2016 :: 10:14:
плохо тут с зубами?
Плохо. У этой собаки (то что видно по фото):
1.  Стоматологический перекус;
2. Серьезная нелинейность нижних резцов с заходом правого зацепа под левый внутрь, и выходом остальных резцов из линейки, в сочетании с их тортоаномалией средних и окрайков (узкая челюсть + аномалии развития).
На фото плохо видно - там либо почти полное перекрытие одного зацепа другим на нижней челюсти, т.е. "сдвоенные зацепы", либо вообще отсутствие одного из зацепов (т.е. резцов всего получается у собаки не 6, а 5), и если имеет место быть последнее, то это вдогонку еще и олигодонтия (генетически обусловленное явление - аутосомно доминантный признак). Выставки - выставками (может и проскочат у какого-то эксперта на какой-то выставке такие вещи), но по большому счету все это - безусловный порок зубной системы, и такая собака должна быть исключена из разведения.
 
  



  IP записан
offline magnola
Лорд
***


Стафф стиль

Сообщений: 258

Репутация: 12

Пол: female



Наверх
Re: зубы
Ответ #172 - 09. Август 2016 :: 14:39
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 09. Август 2016 :: 12:16:
1. Стоматологический перекус;


или недокус ?
У собаки нижние резцы не в линейке, но все зубы за передними верхними зубами. резцы все 6.
могли эту проблему уже увидеть возрасте щенка, это возможно, что такое изменение случилось после замены зубов? травма может быть причиной ?
 
  



  IP записан
offline dolli
Эксперт
******


Tcenniy Prize kennel

Сообщений: 21514

Репутация: 2495

Пол: female



Наверх
Re: зубы
Ответ #173 - 09. Август 2016 :: 15:47
 
@magnola
Какой возраст у собаки и что во рту у родителей?(Сами прикус у матери хотя бы видели?)
На Песике дает он-лайн консультации питерский ветеринарный стоматолог Мария Евстафьева, погуглите.Думаю,она сможет профессионально объяснить,что у собаки.
Разумеется, если Вам интересна эта тема в принципе, а не только с точки зрения шоу перспективы.
 
« Последняя редакция: 09. Август 2016 :: 19:48 от dolli »  



  IP записан
offline dolli
Эксперт
******


Tcenniy Prize kennel

Сообщений: 21514

Репутация: 2495

Пол: female



Наверх
Re: зубы
Ответ #174 - 09. Август 2016 :: 20:44
 
@magnola
Скажите, на первом фото мне кажется, или есть шрам на нижней губе?
 
  



  IP записан
offline magnola
Лорд
***


Стафф стиль

Сообщений: 258

Репутация: 12

Пол: female



Наверх
Re: зубы
Ответ #175 - 10. Август 2016 :: 07:56
 
@dolli
собаке один год.
да, похоже, есть шрам. Поэтому мы думаем о травмах.....
@Cezar
спасибо за ответы.
там, где вы можете увидеть премоляров, есть ранее отснятое изображение(5-6 месяцев), вероятно челюсть все еще растет. Я понимаю, что для лучший ясности мне нужны свежие фотографии.
 
  



  IP записан
offline magnola
Лорд
***


Стафф стиль

Сообщений: 258

Репутация: 12

Пол: female



Наверх
Re: зубы
Ответ #176 - 10. Август 2016 :: 08:57
 
вот нашла, как раз идет речь о нашем случае (38. страница, внизу)
   Гость войдите или зарегистрируйтесь
 
  



  IP записан
Cezar
Экс-Участник









Наверх
Re: зубы
Ответ #177 - 10. Август 2016 :: 11:20
 
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 10. Август 2016 :: 07:56:
там, где вы можете увидеть премоляров, есть ранее отснятое изображение(5-6 месяцев)
Простите, но я плохо понимаю о чем вы... Хотите сказать, что фото, которые вы выше выложили, старые, и сделаны были когда собаке было 5 или 6 месяцев?, т.е. в период, когда у собаки не только голова и челюсти еще не сформировались, но и зубы еще не заняли свои окончательные позиции, после смены, да и вообще сама смена зубов еще не завершилась полностью??? Или вы имели ввиду, что эти фото сделаны 5-6 месяцев назад, но сделаны у взрослой собаки? В обоих случаях я не понимаю зачем же вы эти фото выложили с вопросами - они ведь совершенно не показательны и не могут что-то говорить о состоянии зубов собаки на текущий момент!
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 10. Август 2016 :: 07:56:
вероятно челюсть все еще растет.
Если собаке на фото 5-6 месяцев, то конечно ее нижняя челюсть еще растет. Но это не имеет никакого значения, т.к. эта самая нижняя челюсть уже обогнала в своем развитии верхнюю, создав стоматологический перекус. И это значит, что по мере взросления собаки, этот перекус будет только увеличиваться.
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 10. Август 2016 :: 07:56:
для лучший ясности мне нужны свежие фотографии.
Именно. Свежие, и в хорошем качестве.
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 10. Август 2016 :: 08:57:
вот нашла, как раз идет речь о нашем случае (38. страница, внизу)
Нет, это не совсем ваш случай. У собаки в той теме на Песике, нет нелинейности нижних резцов, как, почти гарантированно нет и стоматологического перекуса. При этом у нее полная и правильной формы нижняя аркада. Единственное что на ваш случай там похоже - это заход одного зацепа за другой. По тому фото неясно какой породы та собака, но судя по морде и качеству ее зубов (идеально белые, идеально правильной формы, и довольно большие по размерам) можно предположить, что это кто-то из примитивных пород вроде хаски, якута или самоеда. И если так, то нижнюю челюсть у той собаки узкой ну никак не назвать, она вполне соотносится с ними. Тем не менее, я не соглашусь с Марией Евстафьевой насчет того, что единственная проблема той собаки - слишком крупные зубы. На мой взгляд там все же имеет место сочетание двух проблем: несколько зауженная нижняя челюсть + крупные зубы. Причем крупными эти зубы можно считать только лишь относительно, поскольку крупные зубы в принципе характерны для всех собак примитивных пород, в том числе и для хаски/якутов/самоедов, так что сами по себе ее зубы ничуть не большие, и вполне соответствуют ее породе. Если бы ее проблема была только лишь в излишне крупных зубах, то при достаточно широкой нижней челюсти зубы той собаки вероятнее всего были бы просто несколько развернуты по отношению друг к другу вокруг своей вертикальной оси - этого бы с лихвой хватило чтобы зубы "влезли" в челюсть и не выпали при этом из аркады.
Но у вас иной случай. У собаки на вашем фото отнюдь не крупные зубы. Во всяком случае они существенно меньше чем у той собаки на Песике. Только лишь уже по одной этой причине, ваши случаи не совпадают - смещение зацепов друг за друга у вашей собаки не обусловлено излишне крупным размером ее зубов, можете в этом быть уверены. А принимая во внимание наличие у нее перекуса и сильной нелинейности резцов с нарушением формы всей нижней аркады, я практически уверен, что в вашем случае речь идет именно об узкой челюсти, как о дефекте развития.
   Гость войдите или зарегистрируйтесь от 09. Август 2016 :: 20:44:
есть шрам на нижней губе?
Меня по началу тоже немного смутила эта отметина на губе, но шрама я все же не увидел. Скорее просто пигментное пятно такое. Но даже если это и в правду шрам, и гипотетически допустить бывшую некую сильную травму, после которой один зацеп изменил свое положение в челюсти, и ушел за второй зацеп (ума не приложу что хоть за травма-то такая тогда там должна была быть! - собаку что, молотком по челюсти били что ли???), то что это меняет в плане узкой челюсти, перекуса и сильной нелинейности? - их-то никакими травмами (кроме переломов челюсти) никак не объяснить... Уверен, не в травме здесь дело, даже если она и была, а во врожденных факторах и аномалиях развития.
 
  



  IP записан
offline magnola
Лорд
***


Стафф стиль

Сообщений: 258

Репутация: 12

Пол: female



Наверх
Re: зубы
Ответ #178 - 11. Август 2016 :: 10:07
 
Я расставила старые фотографии, потому что хотела выяснить прo резцax, они не изменились. Я не думала, что ктото увидет и другие зубы, извините  респект

Хендлинг, подготовка... стаф стайл терьер staffstyle
Хендлинг, подготовка... стаф стайл терьер staffstyle
Хендлинг, подготовка... стаф стайл терьер staffstyle
Хендлинг, подготовка... стаф стайл терьер staffstyle
Хендлинг, подготовка... стаф стайл терьер staffstyle
 
  



  IP записан
Cezar
Экс-Участник









Наверх
Re: зубы
Ответ #179 - 11. Август 2016 :: 10:48
 
@magnola, эти фото уже свежие? Последнее фото не информативно. Если возможно, сфотографируйте зубы собаки сбоку (при плотно сомкнутых челюстях) еще раз, но так чтобы их все было полностью видно и была видна форма смыкания моляров-премоляров-клыков.
По остальным фото: критичной нелинейности на них уже не видно - нижняя аркада выглядит относительно правильной, хотя небольшая нелинейность все же имеется. И зубы у собаки на этих фото вполне нормального размера. Более того, я на этих фото не вижу и критично узкой нижней челюсти.
Судя по этим фото, я бы говорил о проблеме захода одного зацепа за другой не как о следствии зауженной нижней челюсти, а скорее как о пороке развития самих нижних зацепов. Об этом свидетельствуют довольно большие промежутки между зубами нижней аркады, что означает что резцам в челюсти не "тесно". Такое возможно не только в результате наследственно-неправильного расположения в челюсти и последующего кривого роста зачатков зацепов, но и действительно может быть результатом травмы полученной в период начала смены зубов (около 4-х месяцев). Для более точного выяснения причин рекомендую сделать рентген резцов, по нему будет видно расположение их корней в челюсти. Если оно правильное, то наиболее вероятная причина - травма. А если неправильное, то вероятнее что это все же врожденное явление. Но это все имеет смысл делать и выяснять только если у собаки нет стоматологического перекуса (выложите информативное фото, посмотрим). Если же он есть, то на 99% причина проблемы с нижними зацепами - это все же наследственный фактор, а для племенной собаки это критично не взирая на выставочную карьеру.
 
  



  IP записан
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 
Послать Тему Печать